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Hace algún tiempo, unos ladrones irrumpieron en la casa de Joaquín Sánchez y se llevaron las cosas más valiosas. No tocaron la televisión ni el sistema eléctrico, ni se fueron en su coche; Tampoco levantaron joyas. «No», sonríe. En cambio, robaron camisetas de fútbol.

“Tenía unos en una caja y maldita sea, los cabrones los encontraron”, dice Joaquín. «Te llevaste a David contigo [Beckham]Ronaldo, Lampard, bastantes. «

El extremo de 39 años se ríe de eso ahora, se ríe de la mayoría de las cosas, pero duele. Lo cual, mirando hacia atrás en este chat, de alguna manera se siente apropiado.

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«Afortunadamente», dice, «tengo muchos más. Ni siquiera sé cuántos. Actualmente estás encerrado en el campo. Todo es gracias a mi esposa; siempre los intercambiaba, pero ella me dijo». : «Algún día esto será un recordatorio de todo lo que has hecho.» Así que empecé a recopilarlos correctamente. No sé dónde ponerlos todos «.

Quizás el Real Betis los muestre en el estadio, «eso estaría bien», dice. Hay cientos de ellos, recuerdos de una carrera larga y única de 20 años que abarcó todo el siglo XXI desde el Betis hasta el Valencia, desde el Málaga hasta la Serie A italiana y viceversa. Luego estaba su paso por la selección española, aunque no tanto como le hubiera gustado. Casi hubo traslados al Chelsea y al Real Madrid.

Este fin de semana, el Betis se enfrentará al equipo donde debería estar Joaquín a continuación galácticoReal Madrid, eso es lo que siempre decían.

Al final, eso tampoco sucedió. Pero hizo mucho más que eso. Joaquín debutó con el primer equipo en agosto de 2000. Veinte años después, todavía tiene un brillo en sus ojos. También hay muchas risas, pero hay una cosa más que se va aclarando a medida que avanza nuestra larga conversación: una profundidad, una seriedad, a veces un toque de tristeza, aunque esto suele ir acompañado de una sonrisa.

También hay momentos de auténtica nitidez. En algún momento dice «nos estamos poniendo sentimentales», ¿cómo no?

No siempre fue divertido y no siempre ayudó que fuera divertido, sugiere. Pero entonces él es quien es. Y no le impidió jugar de esa manera después de que todos los demás se rindieron.

Los primeros reportajes que mencionan a Joaquín en la prensa nacional datan del siglo pasado. El equipo juvenil del Betis ganó su segundo título español consecutivo contra el Real Madrid. «Buenos tiempos», dice. También en otras ocasiones. Vio el juego y el mundo cambiar. E hizo muchos amigos en el camino.

Cada año en Navidad se dan cita los protagonistas de este Betis: Juanito, Rivas, Arzu, Doblas, Ito, Benjamin, Toni Prats, Luis Fernández y los demás. No es solo que Joaquín sea el único que queda a los 39. Es que el resto hace tiempo que se fue. «Es triste, pero es verdad», dice, «el más joven es Toni Doblas, y se retiró hace cinco años».

«No se sienten 20 años, se siente como ayer. El tiempo pasa tan rápido, más en el fútbol. Sigo viendo el fútbol de la misma manera, las mismas ganas, la misma ilusión y el mismo compromiso. Lamentablemente, he sólo yo.» Aún me queda un poco de tiempo. «

ESPN: Te ven como un personaje que siempre está sonriendo y siempre bromeando. Haces una entrevista y la gente te pide que cuentes un chiste. Lo cual es divertido, por supuesto, pero ¿eso puede restar valor a lo que realmente eres? Si todavía juegas a los 39, parece que tu carrera está rompiendo dos mitos. Primero, el fútbol es tan serio que no hay lugar para divertirse. En segundo lugar, eres un tipo divertido que no se lo toma en serio.

[Joaquín laughs, a big smile filling the screen] Sí, eso me ha acompañado a lo largo de mi carrera: mi personalidad, mi enfoque de la vida. Siento que soy Nunca me escondí; Siempre fui transparente y hubo momentos en los que ciertamente me costó. No solo conté chistes durante 20 años. Siempre he tenido ilusión, hambre, ganas de ser profesional y ahora a lo largo de los años más que nunca.

Tengo 39 años y participo al más alto nivel. Cada año es más difícil y es un privilegio seguir siendo parte de él.

¿Ha estado a punto de darse por vencido en los últimos años? Hubo propuestas que Quique Setien [Real Betis manager, 2017-19] le dio una nueva vida justo cuando su carrera pudo haber terminado.

He estado haciendo esto durante 20 años; Nunca he hecho nada que no sea patear una pelota. Hay momentos en los que piensas [leaving it]Pero lo que me mantiene en movimiento es que todavía puedo mantener el ritmo. Si hubiera sentido que era demasiado, me habría retirado hace mucho tiempo. Ha habido momentos en los que pensé en la jubilación. Sientes que no estás jugando bien y no estás contribuyendo. Hubo momentos en mi tercera temporada [back] Afortunadamente, cuando vi que esto simplemente no funcionaba, apareció un entrenador [Setien] y hubo cambios estructurales y también el club un paso adelante que cambió las cosas.

Dimos un pequeño paso atrás el año pasado, pero en general el club ha hecho grandes avances en los últimos tres o cuatro años. Y tengo muchas ganas de que llegue esta temporada.

Quizás la primera vez que la gente realmente se fijó en ti, al menos fuera de España, fue en el Mundial de 2002. Fue una revelación, pero terminó errando el penalti crucial en la tanda de penaltis. [Spain were eliminated by tournament co-hosts South Korea in the quarterfinals, losing 5-3 on spot-kicks after a 0-0 result]. Hay una foto de usted sentado en la ventana de su hotel luego luciendo perdido …

Pffff … me había ido a dormir toda la noche …

¿Qué pensabas que estabas haciendo?

Fue una noche que nunca olvidaré. Después del partido hablé con mi familia y todos me dijeron: “Siéntete orgulloso porque lo que has hecho es enorme, Joaquí. Olvídalo. Solo las personas que están allí pueden enfrentar el castigo. ‘Y yo dije: «Sí, sí, pero el que falló fui yo …»

[Joaquín laughs.] Es difícil tenerlo todo a bordo. Yo acababa de cumplir 20 años y esa noche fue dura. Había jugadores que eran ídolos para mí, gente con la que había soñado dos días antes: Nadal, [Gaizka] Mendieta, Fernando Hierro, Luis Enrique, Raúl, [Fernando] Morientes … ahora estaba en un campeonato mundial con ellos. Y para que eso suceda, te sientes señalado por perderte el castigo que nos envió a casa … He estado en todas partes. Tenía 20 años y no sabes cómo vas a enfocar tu carrera o tu vida después.

Podría haberte hundido.

Correcto. La gente me conocía por esta frase, pero a la larga podría haber sido bueno para mí. Mi carrera siguió creciendo.

tocar

0:52

Sid Lowe cree que el Barcelona tiene suficientes delanteros y no tendrá que reemplazar al Luis Suárez del Madrid.

Te convertiste en una gran estrella. Chelsea quería ficharte.

Todo sucedió muy rápidamente. Jugué el Mundial de 2002, tuve mi primer año en [Spanish Primera Division]: todo vino de una vez. Fue un buen momento, pero también recuerdo el estrés. Los equipos empezaron a interesarse [in me];; No fue fácil llevarlo todo a bordo. Y cuando llegó el momento de la verdad, simplemente no quería ir. No me veía dejando el Betis. Yo era feliz.

Como Don Manuel [Ruiz de Lopera, the Betis president] dijo: «Aquí viene el ruso de nuevo con otra oferta», jajaja! La gente siempre me dice: «Joaquín, ¿no te arrepientes?». Sé que perdí una oportunidad importante de jugar para un gran equipo y ganar mucho dinero para ganar trofeos, pero simplemente no era lo que quería. Entonces no me arrepiento. Estaba feliz donde estaba.

¿Habéis hablado con José Mourinho?

Sí Sí. Bueno, no estuve en la reunión porque nunca me presenté. [Joaquín cracks up laughing.]

¡¿Qué?!

Estaban todos en el Hotel Alfonso XIII y yo no fui. No quería ir porque sabía que si me iba estaría de camino a Inglaterra. Hablé con Mourinho y me disculpé. Y luego me dio las gracias. Dijo: «Aprecio que seas honesto porque eres el primer futbolista que me dice que no».

Parecía que era un trato cerrado.

Bueno, entre los clubes [it was]… era la primera vez que Lopera me decía que tenía que irme porque habían llegado a un acuerdo. No recuerdo cuánto: 36 millones de euros, 37 millones de euros, 38 millones de euros, no sé. Esa fue una de las pocas veces que Lopera dijo: «Por el bien del club, tenía que irme».

El otro club que quería ficharte definitivamente era el Real Madrid. ¿Por qué no te convertiste en el próximo? galáctico?

Honestamente, no estoy 100% seguro. Era muy joven. Había algo que nunca entendí. Si yo fuera [Madrid] era más probable. Al parecer, estaban dispuestos a comprarme y Lopera dijo que negociaría con ellos. Pero no puedo decirte exactamente por qué nunca me fui.

No sé si los clubes no han llegado a un acuerdo [on transfer fees]. No se si Florentino es la verdad en este momento [Perez] no lo atravesé. Recuerdo que tenía 21, 22 años y pensaba que era un jugador del Madrid. Desafortunadamente, por una razón u otra, no debería ser así.

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1:40

Sid Lowe dice que es muy difícil creer que el Real Madrid gastaría dinero en la edad de un delantero Edinson Cavani.

Tu estancia en el Betis te salió bien al final. ¿Deberían más jugadores jóvenes oponerse a este tipo de oferta?

Una decisión así es difícil de tomar tan joven y este es un negocio tan grande que la palabra de un jugador no siempre cuenta. A veces, un jugador se va sabiendo que no será importante. [at the new club]. Pero entiendo por qué: es difícil negarse. Es una oportunidad para subirnos a bordo, sentirnos importantes, ganar dinero y ganar trofeos, pero a veces nos olvidamos de lo más importante: jugar.

[Pauses] Mira, respeto cada decisión y cada jugador tiene su propia mentalidad. Pero los jugadores jóvenes tienen que jugar y si vas a un club grande y no tienes tiempo de juego podríamos arruinar a un jugador.

La gente dice: ‘Joaquín, imagínate si hubieras ido a uno de estos clubes: tu carrera podría no haber sido la misma. «Y es verdad … o no. Quizás, quizás no. No puedo quejarme, me siento privilegiado. He tenido una carrera en la que he jugado donde quería. A veces funcionó mejor que otras». pero no me arrepiento.

Cuando te marchaste fue en Valencia, donde tenías tres entrenadores muy diferentes …

El primer período no fue fácil. Al final me sentí un jugador importante, pero al principio no fue fácil. Quique [Sanchez Flores] era exigente. Físicamente, le gustaba un equipo muy fuerte. Y fue difícil seguir el ritmo, pero estuvo bien. El segundo entrenador …

[Long pause.] Ni siquiera llamaré [the coach, Ronald Koeman]. Realmente, no hizo nada por mí. Sabes muy bien cómo terminó todo. Estas son cosas por las que tienes que pasar y he aprendido de ellas, gracias a Dios. No era bueno

El último [coach] Unai Emery, hubo buenos y malos momentos. Con todo, estoy muy agradecido al Valencia, ha sido fantástico conmigo. Pero dado el tamaño de mi firma, faltaba algo. No sé cómo explicarlo, pero ese sentimiento insoportable sigue ahí. Es algo personal. La afición siempre estuvo genial conmigo, aunque al final no salió tan bien como esperaba.

¿Es «lágrimas de payaso» una expresión apropiada aquí? ¿No sabemos que también estás herido porque eres un comodín? Debe haber sido terrible con Koeman, cuando Albelda, Cañizares y Angulo fueron desalojados.

[Joaquín shakes his head.] Hombre, soy una persona como cualquier otra, las cosas me duelen. Debido a mi forma de ser, podría tratarlo de manera diferente y no aparecerá. O no lo expreso. Pero lo pasé mal. Había jugadores que habían sido excluidos, y cada mañana había una situación muy tensa. Cuando te despiertas no tienes ganas de entrar [and] eso lo dice todo. Estaba jodido. Fue una situación muy incómoda.

El vestuario estaba dividido. Algunos jugadores no pudieron participar porque fueron excluidos. Fue realmente muy malo y nos dolió porque éramos un club donde nadie se lo merecía. Institucionalmente, fue doloroso.

Una vez dijiste que Unai Emery [coaching] Los videos duraron tanto tiempo que se acabaron las palomitas de maíz.

Vino de Almería con mucha ilusión y provocó cambios importantes. Tácticamente, fue uno de los entrenadores que mejor preparó los partidos, de manera tan profesional. Pero debido a que fue tan intenso … [Laughs] Que te hizo explotar la cabeza. Y lo del video, es cierto. Creo que ha mejorado: creo que los clips son más normales [in length] ahora. Ahí es cuando ves los videos, te muestran, te explican muy bien y el trabajo en el campo es excepcional. Aprendes mucho. Pero fue demasiado. Es tan incansable, te desgasta, es tan profesional que … [Laughs again.] Es difícil ser honesto, sí.

¿Y el técnico Manuel Pellegrini con el que trabajó en Málaga?

Es muy claro, sus ideas están muy definidas. Lo pasé muy bien con él en Málaga. Nunca olvidaremos.

En Málaga llegaste a los cuartos de final de la Champions League y estabas segundos antes de las semifinales ante el Dortmund …

Fue muy doloroso porque la forma en que caímos fue … muy triste, muy triste. Si tuviéramos el VAR en ese entonces, estaríamos en semifinales. Salí en el minuto 86 pensando que era yo [going to] las semifinales. Fui aplaudiendo a la afición y en semifinales. Me senté y pasó lo que pasó. Regresamos y fue triste, doloroso, gente con lágrimas en los ojos. Pero cuando llegamos a Málaga eso fue todo [sadness] fue quitado. Fue como si ganáramos la Champions como nos recibieron.

Se me ponen los pelos de punta cuando lo recuerdo porque todo Málaga estaba en el aeropuerto y se veía en sus caras lo que habíamos hecho. Podían ver que había dolor, pero estaban tan orgullosos de nosotros, de todo lo que habíamos hecho en un año tan difícil …

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1:18

Julien Laurens y Gab Marcotti de ESPN FC reaccionan ante la llegada de Luis Suárez al Atlético de Madrid.

Cuando ves Málaga en crisis [Editor’s Note: they finished 14th in the Segunda Division last season] ¿Que piensas ahora? En cierto modo, sus problemas comienzan contigo: gastar demasiado en un sueño que no era realista …

Lamentablemente, y por mucho que me duela decir eso, era cuestión de tiempo. Podías verlo venir. Lo pasamos mal este año. Estuvimos prácticamente toda la temporada sin cobrar. Eso no afecta la economía, afecta la psicología. Es difícil seguir adelante.

Lo que pasa ahora era cuestión de tiempo. No se lo merecen porque la afición es increíble, es una ciudad preciosa, un buen lugar para jugar. Y creo que dieron un paso adelante y sacaron a esa persona [owner Sheik Al-Thani]. Es triste verlos [in crisis]. Esperemos que institucionalmente se recuperen y mejoren.

Cuando estabas en Málaga, algunos querían que volvieras a la selección, donde no has estado desde 2008 y no has vuelto desde entonces. ¿Lo viste también como una posibilidad? Te perdiste la época dorada de la selección española.

Debería haberlo visto como una posibilidad, pero … no lo sé. Es de lo que hablamos antes por lo que soy. Supongo que me ha hecho un flaco favor en cosas como esta, pero no debería ser así.

Hay una foto tuya …

Pero tienes que juzgarme como futbolista. No digo que debieran haberme llamado [for Spain] y hubo grandes futbolistas que se fueron y estoy muy feliz por ellos, como Santi [Cazorla], [David] Villa, pero no debería ser para mí.

Lo principal es luchar por mi club. Han pasado años desde que dejé de pensar más allá de eso, y ciertamente no en la selección nacional …

Usaste la palabra «despelote» (un «lío» o «broma») para describir a la selección nacional en ese momento después de perder ante Irlanda del Norte en 2006. ¿Fue ese el principio del fin? ¿Te ha perseguido esa palabra?

Si, pero mira honestamente, eso fue un «Jugarreta» [«I got played»]. Cuando quieres expresarte y no lo haces bien y luego lo escribes, a menudo suena mucho peor, sonaba como si me estuviera tomando el pelo. selección. Pero me llamaron de nuevo, ¿no? Luis [Aragonés] no creía que fuera tan importante. Me habló, sabía exactamente lo que quería decir. Estuve ahí porque me lo merecía.

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1:26

Alejandro Moreno de ESPN FC dice que el acuerdo de Luis Suárez por el Atlético se basa completamente en mantenerlo en forma.

Pronto dejaste de ser. ¿Fue difícil ver a España ganar dos euros y el Mundial de 2008, 2010 y 2012?

Sí, porque recuerda, fui eliminado de la plantilla el último partido. Jugué la clasificación durante dos años y me perdí el último partido de la selección nacional en Málaga antes de … [Laughs] Y encima de eso, ¡lo ganan!

¿Has visto la final de la Eurocopa 2008?

Sí, y lo disfruté tanto como cualquier otra persona. Los compañeros de equipo me llamaron y me felicitaron, y me sentí parte de ello. Fue duro, doloroso, triste [that] No lo he experimentado personalmente. Fue injusto. En ese momento creo que Aragonés estaba muy muy injusto conmigo. A menudo lo he pensado, soñado, y él lo sabe. No sé dónde está, pero sabe dónde está.

Tenía lágrimas en los ojos [while watching] pero lo disfruté.

Mirando hacia atrás durante estos 20 años, ha habido muchos cambios [in football]. ¿Hay algo que te perdiste cuando empezaste?

Este juego de alas, el más allá de las personas, el regate, el uno contra uno. Lo extraño mucho. El fútbol ha cambiado mucho, para mejor, ¿verdad? Pero ese viejo gusto con el que empecé se ha perdido. También tuve que adaptarme. Hay tanto [emphasis on ball] Control, mucho trabajo táctico. Ahora es tan difícil marcar contra un equipo. no fue antes. Antes de eso, viste más de ida y vuelta, más peleas uno a uno.

¿Podría volver a ponerse de moda el uso tradicional de los extremos? Después de todo, todo es cíclico.

No se sorprenda si este es el caso. Un día todo vuelve. Lo disfruté, no me importaría volver.

A lo largo de los años, ¿ha sido posible elegir un jugador que amaba?

Pienso en mi primera era y [there’s] Un poco de todo: [Zinedine] Zidane, Ronaldinho, Raúl, Cazorla, Pffff, Xavi, Guaje. Si elijo a otra persona, diría Zidane. Pero si hablamos de lo espectacular, un espectáculo: Ronaldinho.

¿Y el lateral que te hizo pasar el peor momento?

Impresionante. Recientemente me reuní con Asier Del Horno. Me pateó más que a nadie y nos abrazamos. Te dio calambres, no patadas. Nos vimos y nos abrazamos. Y esa es la mejor parte: el cariño que me llevo. No solo de los jugadores, sino también de los aficionados. Es maravilloso dejar el campo entre aplausos.

Hubo mucho el año pasado [good] Juegos pero recuerdo uno en Bilbao donde me ovacionaron. La catedral, guau … Nunca lo olvidaré. Tuve la suerte de contar con el cariño de todos y esto es lo mejor para llevar contigo. Estoy orgulloso de haber disfrutado de la experiencia que he tenido durante más de 20 años.

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1:17

Sid Lowe explora cómo la estancia de Lionel Messi afecta la libertad de Ronald Koeman para dirigir el espectáculo de Barcelona.

Es mucho tiempo. ¿Tienes una meta ahora? Has jugado 824 juegos, por lo que es posible que 1,000 no estén dentro del rango, pero ¿podrías jugar a los 40?

Por supuesto, absolutamente. Si estoy en la forma que estoy, no hay problema. Cada año, cuando cumples los treinta, piensas: «Veamos, este año». Tengo un gran año por delante. Si puedo hacerlo un año más después de eso, si mi cuerpo puede soportarlo y lo quieren, entonces no tendría ningún problema en seguir adelante. No podrás sacarme de aquí.

Una cosa por hacer es esperar a que regresen los fanáticos. No puedes irte en un estadio vacío …

Jugar sin fans es mierda. Es tan diferente Es triste, muy triste. Fútbol sin aficionados, no …

… no sé … en este momento no podemos hacer nada, tenemos que lidiar con eso lo mejor que podamos, estar agradecidos. Pero eso no es fútbol. La gente que canta, te apoya, silba, dice cosas, eso es fútbol. Sería muy triste tener que irme sin fans.

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