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¿Cómo se ve la recuperación de la crisis del COVID-19 en el contexto caribeño? ¿Cómo alineamos el crecimiento futuro y los indicadores de crecimiento con la mejora de los medios de vida de la población caribeña?
Hablamos con la economista trinitaria Marla Dukharan, economista en jefe de la empresa fintech Bitt Incorporated en Barbados, sobre repensar la estructura de las economías del Caribe. Examinamos cómo la región puede utilizar este tiempo para abordar los desafíos del cambio climático, el turismo masivo y el desarrollo.
TRASLADO COMPLETO
[00:00:00] [DUKHARAN] ¿Qué tipo de sociedad queremos en 10 años, en 50 años? Y si miras tanto tiempo, te verás obligado a luchar [00:00:15] te obliga a lidiar con una población que envejece con algunas cosas, te obliga a lidiar con el efecto del cambio climático. Muchos de nosotros sufriremos enormes pérdidas de tierras en lo que respecta a la cantidad de nuestra tierra que será [00:00:30] Bajo el agua en 20 años. ¿De verdad estás pensando en cómo preparamos las cosas ahora para construir la sociedad que queremos dentro de 10, 20 y 50 años?
[YOUNG] Bienvenido a Brújula caimán [00:00:45] Podcast. Esta es la periodista Kayla Young. ¿Cómo se ve la recuperación de la crisis del COVID-19 en el contexto caribeño? ¿Cómo enfocamos el crecimiento futuro y los indicadores de crecimiento en mejorar la [00:01:00] ¿Medios de vida del Caribe? Hablamos con la economista trinitaria Marla Dukharan, economista jefe de la empresa FinTech Bitt Incorporated en Barbados, sobre un replanteamiento de la economía caribeña [00:01:15] estructurado y cómo podemos utilizar este tiempo para abordar los desafíos del cambio climático, el turismo masivo y el desarrollo en la región. Esta es una conversación que no querrá perderse.
[00:01:30] [DUKHARAN] Mi nombre es Marla Dukharan. Soy economista Vengo de Trinidad. Yo vivo en barbados. ¿Qué estoy haciendo? Soy el economista jefe de Bitt [00:01:45] Incorporated es una empresa FinTech con sede en Barbados. Y hacemos moneda digital del banco central. Tenemos un banco central sintético aquí en Barbados, una moneda digital.
Fue el primero del mundo y tenemos un banco central digital real [00:02:00] Moneda que estamos probando actualmente y que se lanzará en el Caribe Oriental en unas semanas. Tantas cosas emocionantes en esta sala que están sucediendo en el Caribe. Si.
[YOUNG] Dime que te estaba molestando [00:02:15] estos meses de COVID ?.
[DUKHARAN] ¿Cuál fue mi preocupación? Bueno hijos míos. Tengo un niño y una niña, ambos adolescentes. Eso me mantuvo ocupado y trabajado. Han pasado muchas cosas en esta área [00:02:30] Monedas digitales, sobre todo en el Caribe, pero lo que me ha preocupado son las personas que, ante la pandemia y el gran cierre, quieren saber y entender lo que está pasando en el Caribe desde un punto de vista económico. [00:02:45] Y ahora el gran reinicio. Por supuesto, la mayoría de nosotros dependemos en gran medida del turismo, y ustedes saben que la industria, como muchas otras industrias, se estancó en algún momento de marzo de este año.
Y [00:03:00] He escrito mucho y hablado con mucha gente, intercambiando mis pensamientos y perspectivas y hablando en seminarios web en conferencias en línea, etc., sobre lo que sucede individualmente y cómo es probable que las cosas se desarrollen en el transcurso del año hasta el próximo. [00:03:15] Año. Es realmente difícil, ¿cómo debería decirlo? – una predicción difícil de lo que sucederá, pero sabes que podemos estar bastante seguros de que la economía mundial como región, quiero decir, es una [00:03:30] pierna hacia abajo, para usar un término del mercado de valores. Es muy difícil decir exactamente cómo se verá. Sin embargo, desde una perspectiva social, probablemente no creo que tenga sentido centrarse en la perspectiva económica para ver cómo será el PIB. [00:03:45] gustar.
¿Cómo será la inflación? Realmente, son los números sociales como el desempleo, como la pobreza. Por ejemplo, el UNVP (Programa de Voluntarios de las Naciones Unidas) publicó el Informe de Desarrollo Humano para el Caribe [00:04:00] Pronto y estaré en este comité para usted donde veremos el informe y supongo que compartiremos nuestros comentarios.
Pero básicamente cualquier medida que se te ocurra [00:04:15] El índice de desarrollo humano sufre en el contexto caribeño, pero en el contexto global hay esperanza de vida, salud, educación y bienestar en general. Todas estas cosas sufren. Y la humanidad también [00:04:30] da un paso hacia abajo, no solo la economía. ¿Qué es qué es la economía?
La economía es un medio para un fin, ¿no? En el sentido de que eso es lo que nos da el bienestar que tenemos y sufre. Y es por eso que somos como humanos [00:04:45] El sufrimiento y eso me mantuvo despierto por la noche, supongo que porque la pregunta es ¿cómo resuelves esto? Y significa que tenemos que pensar en ello, bueno, podemos empezar a pensar en la recuperación cuando tengamos una [00:05:00] Vacuna que se usa ampliamente y se encuentra fácilmente disponible. Pero antes de llegar a ese punto, algunos países tendrán más dificultades que otros. Ha habido mucho [00:05:15] de los cambios políticos. Quiero decir, imagínense, después de 30 años, creo que Surinam tuvo un cambio de gobierno. Guyana tuvo un cambio de gobierno, ya sabes. Realmente es asi [00:05:30] tiempo incierto y la gente está buscando respuestas y la gente está buscando señales de dónde ir, qué hacer, cómo hacer las cosas. Y creo que la conclusión es que es casi como tener que limpiar la pizarra [00:05:45] limpiar y empezar de nuevo y repensar todo.
Te daré un ejemplo. Quiero decir, Barbados es, por supuesto, un país muy dependiente del turismo, y no ha venido ningún turista desde marzo. [00:06:00] hasta julio, y ha aparecido un goteo desde julio, y nuestras reservas de divisas no han cambiado realmente. Que te dice eso
Te dice que tal vez el turista y el turismo [00:06:15] El sector no contribuyó en gran medida al comercio de divisas principalmente. Quizás el efecto neto del sector turístico no sea tan positivo como nos hubieran hecho creer o como pensamos en esta región. [00:06:30] Y que te dice eso
Le dice que es posible que necesitemos repensar la forma en que está estructurada nuestra economía y las cosas de las que dependemos para los sectores que producen divisas. Claro, si no tuviéramos turistas entre marzo y marzo [00:06:45] Julio y nuestras monedas se han estabilizado más o menos. Eso significa que es posible que no tengamos que abrirnos de nuevo, como decimos, o tratar de pasar [00:07:00] Tal vez deberíamos hacer el gran reinicio, presionar un botón y decir, escuche, pensemos en esto. Y centrémonos en averiguar qué es lo que realmente necesitamos. Y será para todos los países [00:07:15] diferente.
Lo que creo que son los obvios, pero todos los países deberían preocuparse principalmente por las energías renovables. Es una obviedad. Y Barbados hizo un gran trabajo. sólo ella [00:07:30] Recientemente, se introdujeron 33 autobuses eléctricos para el sistema de transporte público. Uno acaba de pasar por aquí, Kayla, y no lo oíste, pero si pasa otro autobús diésel normal, probablemente tendré que silenciarlo. [00:07:45] Sabes, creo que un cambio a la energía renovable es una brisa en la que todos los países deberían pensar. Creo que la agricultura también es muy fácil y no todos [00:08:00] La tierra tiene suficiente espacio y las condiciones adecuadas para cultivar lo que necesitas para comer.
Pero si puedes cultivar algo, puedes exportar para poder pagar las importaciones de las cosas que haces. [00:08:15] necesitar. Te daré un ejemplo. Curazao es un desierto y no puedes cultivar mucho en Curazao, pero puedes cultivar aloe y la planta de aloe. [00:08:30] Ya sabes, tiene muchos usos médicos y terapéuticos y te voy a decir algo.
Hacen todo lo que se puede hacer con aloe en Curazao. Y eso es una gran exportación [00:08:45] Haría. Cuando digo enorme, quiero decir, en general, cuando se trata de aloe, es una gran exportación. Porque no solo venden el aloe crudo o exportan el aloe crudo. Exportan, ya sabes, los cosméticos y [00:09:00] Lociones y cremas y todas esas cosas que pueden hacer con ellas. Y lo usaré como ejemplo para decir que tiene que haber algo en lo que puedas crecer y hacerlo bien que tenga una ventaja competitiva. Y aunque sea marihuana [00:09:15] Creo que la marihuana puede crecer en cualquier lugar de aquí. Así que creo que debemos pensar mucho más en serio y centrarnos mucho más en la agricultura en esta región, no solo en la alimentación. [00:09:30] Desde el punto de vista de la seguridad porque no todos seremos capaces de llegar a un punto de seguridad alimentaria desde la perspectiva de la agricultura nacional, sino desde la perspectiva de la industria nacional en términos de empleo y también de [00:09:45] Desde una perspectiva de exportación, realmente debemos pensar seriamente. Estas dos cosas, en mi opinión, son universales en la región que deberíamos estar analizando.
[YOUNG] Una de las industrias discutidas aquí en Cayman en términos de construcción. [00:10:00] El sector de la tecnología estaba en vías de recuperación. ¿Qué potencial ve para el crecimiento en el Caribe y para impulsar la recuperación económica?
[DUKHARAN] Creo que la tecnología es el futuro. [00:10:15] Es el presente y el futuro. Y creo que el gobierno de las Islas Caimán ha hecho un buen trabajo en el pasado y especialmente en COVID. También el gobierno de Barbados. Todo este cambio para hacerlo todo online. [00:10:30] Por ejemplo, el Departamento de Innovación y Tecnología de Barbados, etc., recientemente hizo una solicitud de Expresión de interés buscando proveedores de servicios de tecnología para configurar la plataforma en la que [00:10:45] El gobierno puede proporcionar beneficios y pagos de seguridad social a las personas de forma electrónica y digital en lugar de cheques y efectivo.
Para que en primer lugar piense [00:11:00] También es una verdad universal que de esta manera debemos buscar trabajar juntos entre el gobierno y los individuos y el sector privado. Y hacer las cosas más eficientes, hacer fila y menos [00:11:15] haciendo menos cosas en persona en diferentes oficinas gubernamentales. Pero más allá de eso, creo que la moneda digital, por ejemplo, y la tecnología en su conjunto, creo que desatan un enorme potencial en términos de los nómadas digitales que tenemos. [00:11:30] puede atraer nuestras costas, que existen no solo en tecnología sino en todos los sectores. Y podemos vivir y trabajar aquí y aceptar trabajos fuera de nuestros límites físicos.
Por ejemplo [00:11:45] Barbados fue el primer país en publicar este sello de bienvenida de 12 meses en el que puede solicitar permiso para vivir y trabajar en Barbados tan pronto como pueda y pueda demostrar que es autosuficiente y cuando su trabajo no lo es. [00:12:00] en Barbados, pero puede acceder a trabajos fuera de Barbados. Y poco después de que el Primer Ministro de Barbados lo anunciara, Bermuda y varios otros países también lo hicieron. Ahora pienso [00:12:15] A medida que me alejo de cualquier dependencia del sector turístico del que hablé recientemente, no hay mejor solución para mí que dejar entrar a las personas que serán evaluadas mediante registros COVID. Una vez eliminado, [00:12:30] Puede vivir y trabajar durante 12 meses, sujeto a renovación incluso porque puede mantenerse usted mismo. Puedes tomar el lugar de un turista que tenemos que entregar cada semana, cada dos semanas porque consumes lo mismo, tú [00:12:45] Utilice los mismos servicios aproximadamente para los turistas, porque necesita alojamiento, necesita un coche de alquiler, necesita comida, necesita excursiones y visitas turísticas, etc. Quizás no tan apretado [00:13:00] Programe, pero aún desea ver y hacer estas cosas. Y creo que esta es una solución brillante, una alternativa al modo de turismo tradicional. Pero volviendo a la tecnología, creo que Cayman está con su empresa [00:13:15] La ciudad y el enfoque en involucrar a empresas basadas en tecnología y tener su sede en Cayman y Cayman como un centro para desarrolladores de tecnología y crear un ecosistema, creo [00:13:30] brillante.
Y creo que una vez que se tiene la infraestructura adecuada en términos de conectividad, tanto aérea, marítima y digital, pero también cuando se tienen los impuestos adecuados, el marco de inmigración está en su lugar. [00:13:45] facilita que las personas realicen este tipo de trabajo. Es un sector completamente diferente el que está creando, y está creando un ecosistema que puede impulsar el espíritu empresarial y las exportaciones en relación con los servicios que está [00:14:00] Atraer divisas, los ingresos que generan estas personas, el efecto multiplicador del consumo y demás que generan. Todas estas cosas son positivas y no es lo tradicional [00:14:15] Turismo. No es la tecnología tradicional relacionada con el modelo Intel que se utilizó en Costa Rica, por ejemplo. Realmente siento que este es el futuro. Ninguno de nosotros puede convertirse en un centro tecnológico. No todos podemos ser [00:14:30] Ecosistema tecnológico, como Cayman ciertamente se ha establecido, pero les daré un ejemplo. Quiero decir, Trinidad ha estado hablando de eso por un tiempo y construyendo parques de tecnología electrónica, por así decirlo, que son como parques industriales. Pero la cosa es que Trinidad está en lo alto [00:14:45] Problema de delincuencia, tiene un problema de tráfico masivo. La facilidad para hacer negocios se dispara.
¿Y por qué querría alguien ir allí? Cayman, por otro lado, no tiene ninguno de estos problemas, o tal vez tenga un problema menor de tráfico, pero en ninguna parte. [00:15:00] cerca de Trinidad. Entonces, no se trata solo de hacer esto y crear las condiciones o la infraestructura. Tiene las condiciones bajo las cuales la gente realmente quiere venir a vivir y trabajar aquí.
Y yo creo que si [00:15:15] Cayman hizo un gran trabajo. Y creo que esto realmente podría ser un sector en crecimiento si el gobierno brindara el máximo apoyo a Cayman Enterprise City y realmente se enfocara y enfatizara esto [00:15:30] un sector en crecimiento. Y eso no es tan difícil en absoluto. Realmente no lo es.
[YOUNG] Abordó algunos problemas que afectan la calidad de vida. Y que creo que esta crisis realmente los destacó son los [00:15:45] Grietas en nuestros sistemas que solo afectan lo que es vivir en el Caribe. Has mencionado problemas como el tráfico, problemas como la delincuencia o, como sabes, solo la inestabilidad. [00:16:00] de, de ciertos sectores.
Como ahora, como el turismo. ¿Cómo podemos aprovechar este tiempo para mejorar también los factores de calidad de vida que, como dijiste, lo hacen atractivo para las personas? [00:16:15] iniciar su negocio o mudarse a la zona de forma remota?
[DUKHARAN] Es una solución compleja que debe implementarse. Quiero decir, ante todo, desea simplificar el negocio. [00:16:30] De lo contrario, estará dificultando demasiado a los lugareños, y mucho menos a los extranjeros, entrar y establecer un negocio, por así decirlo. Por lo tanto, debe hacer las cosas más fáciles y ágiles y, por supuesto, digitalizarlas, y por supuesto, hacer todo y hacerlo más fácil en línea es eso [00:16:45] primer paso en esta dirección.
Pero también, y quiero decir, este no es un problema específico de las Islas Caimán, sino un problema como lo mencioné anteriormente. En Trinidad y en otros países como Jamaica hay que controlar el crimen. Quiero decir, [00:17:00] nadie quiere venir a un país o nadie quiere vivir en un país que conoces, aunque hayas nacido allí, si no te sientes seguro, si no te sientes cómodo, sal y da un paseo, da un paseo por la playa o ir a caminar a algún lugar.
Y el [00:17:15] La calidad de vida, muy afectada por la delincuencia, es un problema real y afecta la productividad. Afecta al bienestar y tiene todo tipo de efectos que ni siquiera medimos. Entonces hay algunas cosas básicas como esta [00:17:30] Tenemos que tener razón en estas economías.
Pero en general, pienso cómo, para responder a su pregunta, podemos usar este tiempo para repensar y enfocarnos en el nuestro. [00:17:45] Bienestar. Creo que realmente se trata de volver a lo básico. Quiero decir, tal vez ha habido un poco de sobrecalentamiento, por así decirlo, que nos llevó hasta finales de 2019, principios de 2020. Quiero decir que hubo algunas economías que [00:18:00] Cifras récord de turismo en 2019.
Hubo países con las tasas de crecimiento más rápidas que tuvieron en mucho tiempo en 2019. En algunos países tenemos un poco, un poco [00:18:15] abrumado y frente a nosotros. Hay un ejemplo en Caimán de que debería tener un referéndum para decidir sobre esta enorme terminal de cruceros y carga.
Solo estoy usando eso como ejemplo para decir que estos fueron los masivos. [00:18:30] Grandes cosas en las que pensamos porque en 2019 todo estaba en llamas y es posible que tengamos que reducir la velocidad o haber disminuido la velocidad. Tuvimos que ir más despacio. Y respira y mira a tu alrededor y [00:18:45] digamos, ¿fue sostenible? Y no creo que fuera así, no creo que algunas de las formas en que vivimos y algunas de las formas en que impulsamos nuestras economías y las estructuras económicas que tenemos [00:19:00] estaban ocupados de forma sostenible.
Desde un punto de vista ecológico, desde un punto de vista de crecimiento, desde muchas perspectivas diferentes. Y creo que tenemos que repensar y detenernos. Tenemos que conseguir [00:19:15] volver a lo básico. ¿Qué quiero decir con eso? Realmente tenemos que mirar a largo, largo, largo plazo y tenemos que decidir qué tipo de sociedad queremos en 10 años, 20 años a partir de ahora. [00:19:30] y 50 años. Y si miras tanto tiempo, te verás obligado a lidiar con algunas cosas. Te obliga a lidiar con una población que envejece, te obliga a lidiar con los efectos del cambio climático. Y el hecho de que si miras [00:19:45] En el relato de Moody’s sobre cómo el cambio climático y el aumento del nivel del mar afectarán al Caribe, muchos de nosotros vamos a experimentar enormes pérdidas de tierra, dada la cantidad de tierra que estará bajo el agua en 20 años. [00:20:00] sobre el nivel del mar sube.
Nos obliga a pensar en tantas cosas, como la educación de los niños, y pensar realmente en cómo estamos preparando las cosas ahora para construir una sociedad que [00:20:15] Por ejemplo, queremos en 10 años, 20 años y 50 años. Y no creo que ninguno de nosotros tuviera esa actitud, ni siquiera Cayman, que siempre digo que es la economía mejor administrada del Caribe.
Pero para ser honesto, no entiendo [00:20:30] Impresión de que cada uno de nosotros estaba pensando en el horizonte de 20 a 50 años, y mucho menos en el horizonte de 10 años. En Trinidad definitivamente estamos pensando en los próximos seis meses. Cuando tienes que detenerte y pensar en eso y en ti mismo [00:20:45] Tengo que pensar en el hecho de que estamos en medio de una pandemia.
Ahora sabemos que podemos tener otra pandemia. Podemos tener otra crisis financiera mundial. Es posible que tengamos otro huracán de categoría 5 más. Sabemos que podemos tener todos estos desastres [00:21:00] esto nos sucedió a nosotros oa diferentes países en épocas anteriores. Sabemos que enfrentaremos una catástrofe masiva en los próximos 10, 20, 30, 50 años [00:21:15] Años seguro. ¿Cómo hacemos las cosas para asegurarnos de estar listos y preparados cuando esto suceda? Y creo que Cayman fue uno de los mejor preparados a la hora de gestionar las reservas fiscales. [00:21:30] y para apoyar financieramente a las personas durante el encierro donde las personas no trabajaron.
Y su Primer Ministro dijo que nadie pasará hambre y nadie quedará sin hogar. No hay muchos [00:21:45] En los países donde la gente ha dado esta seguridad, incluso Estados Unidos no ha podido dar esta seguridad a su gente. De modo que Caimán fue probablemente el mejor lugar de la región.
Pero no sé que estábamos pensando apropiadamente [00:22:00] a largo plazo. Y creo que eso es lo más importante que debe cambiar. Y creo que todos los países tienen que detenerse y decir, ¿qué tenemos que hacer ahora para construir el tipo de sociedad que queremos en 50 años? Y eso te obliga a [00:22:15] Ponga todo tipo de cambios estructurales en los que ciertamente no pensamos en 2019.
[YOUNG] Quiero decir, haces algunos puntos realmente buenos. Algunos de nuestros grandes planes y grandes proyecciones en 2019 están ahora mismo [00:22:30] no tiene mucho sentido en este momento.
[DUKHARAN] O tal vez no lo hicieron entonces.
[YOUNG] Ya sabes, es difícil imaginar una economía turística que se parezca a lo que solía ser, que esté en el mismo camino que ellos. [00:22:45] Anteriormente era de ese tipo de pronóstico de crecimiento constante que esperábamos.
¿Cómo ve una visita a la región en el futuro? Ver un regreso de [00:23:00] tan rápido, turista de día, saltar, saltar del barco o estamos buscando algo más lento?
[DUKHARAN] Bueno, usted señaló dos puntos sobre el turismo, pero también sobre el crecimiento. Solo esta mañana, yo [00:23:15] Estaba hablando con un hombre Bloomberg y me pregunta qué pienso de lo que está pasando en Jamaica. Jamaica no cumplió con el objetivo de crecimiento que se propuso en cinco o cinco años [00:23:30] algo así o un 5% en seis años o algo que fijó el Consejo de Crecimiento Económico que el primer ministro estableció o discutió al inicio de su mandato. ¿Por qué es importante el crecimiento? Vamos a entender [00:23:45] claro. El crecimiento del PIB es importante porque puede pensar en él como una marea que levanta todos los barcos cuando el PIB o los ingresos se distribuyen uniformemente. [00:24:00] en toda la economía. Primero, no está distribuido de manera uniforme, ¿verdad? En segundo lugar, no sabemos cómo medirlo correctamente. Desde el momento en que comienzas a medir algo, comienzas a cometer errores, pero tenemos serios problemas en esta región. [00:24:15] restricciones estadísticas, también en Caimán.
Entonces, la medición con la que terminamos no es necesariamente precisa, pero desde un punto de vista filosófico, ¿por qué definitivamente necesitamos seguir creciendo? La idea de crecimiento es así [00:24:30] Creamos un nivel de vida más alto, un nivel de vida cada vez más alto. Tenemos un problema cuando hay crecimiento, pero en promedio no tenemos un nivel de vida más alto porque pocas personas o [00:24:45] Una parte relativamente pequeña de la población está experimentando la creación de riqueza o el crecimiento de los ingresos que causó ese crecimiento del PIB. En otras palabras, puedes tener un crecimiento positivo que no te afecta [00:25:00] menor desempleo, que no conduce a mejores resultados en términos de salud, educación y bienestar. Entonces, ante todo, nos enfocamos en la métrica equivocada, deberíamos habernos enfocado en lo mismo que está haciendo Bután. [00:25:15] en un indicador de bienestar. Bután no mide el PIB como objetivo. Mide el bienestar, el bienestar como objetivo. Quizás deberíamos haber considerado los indicadores de desarrollo humano como [00:25:30] las cosas que debemos medir si lo hemos logrado o no, y no el indicador del PIB, debido a todas las limitaciones que acabo de esbozar en relación con ese indicador.
En primer lugar, realmente me siento como nosotros [00:25:45] debería cambiar nuestra forma de pensar al dejar de centrarnos en el PIB porque realmente no capta lo que esperábamos. Un PIB más alto significa un nivel de vida más alto. Ese no es el caso. Por ejemplo es Guyana [00:26:00]… La economía de más rápido crecimiento en el mundo actual, ya que descubrió petróleo y comenzó a producirlo en diciembre del año pasado. Debería crecer un 80 por ciento este año; El FMI ahora dice que crecerá un 50 por ciento este año. [00:26:15] ¿Cree que la persona promedio de Guyana estará mejor este año? Bajo ninguna circunstancia. Entonces, el PIB no es relevante en este escenario o nunca lo ha sido. Entonces este es el primero. La pregunta que planteaste, creo que habrá un retorno de la [00:26:30] turismo rápido y de alta rotación?
Creo que hay algunas economías que están muy interesadas en volver allí. No digo apodos y no juzgo, pero no creo en el turismo de cruceros [00:26:45] nunca irá, no siempre, pero no creo que el turismo de cruceros llegue a donde estaba en 2019 durante mucho tiempo. Y por una buena razón. Creo que quedó muy claro que las líneas de cruceros surgieron de esta pandemia [00:27:00] Recortes en los estándares de higiene y salud, razón por la cual tuvieron tantos problemas, no solo con la pandemia, sino con muchos brotes de gastroenteritis viral y todo tipo de problemas antes de eso. [00:27:15] Cosas que ha tenido en diferentes líneas de cruceros, no solo en el Caribe, en otras partes del mundo. Y también han hecho concesiones para reducir costos. Un crucero que solía ser algo que hiciste en tu boda número 50 cuando era niño [00:27:30] Aniversario o cuando se jubiló se convirtió en las vacaciones más baratas.
Y salió barato porque muchos gobiernos de esta región hicieron muchas concesiones. Y porque cortaron esquinas; ninguno [00:27:45] de estas dos cosas son sostenibles y ninguna de ellas es saludable. Y espero que los gobiernos de esta región analicen de cerca las concesiones que hicieron a las líneas de cruceros. [00:28:00] Estas son empresas de miles de millones de dólares que tuvieron que solicitar paquetes de rescate cuando estalló la pandemia. Es decir, no eran sostenibles. ¿Queremos apoyar una industria insostenible? No creo eso. Y dar [00:28:15] darles tantas concesiones? No creo eso. A pesar de todas estas concesiones, todavía no eran financieramente sostenibles.
Y creo que también son insostenibles desde el punto de vista ecológico. Así que tenemos que repensar eso. Ay, virgen, [00:28:30] Por ejemplo, en este punto recién comenzaron sus cruceros ecológicos. Creo que fue a finales de febrero, principios de marzo cuando golpeó la pandemia. Sentí que tal vez este sea un modelo más sostenible.
Es un poquito mas [00:28:45] caro pero cuando es más caro realmente atraes a cierta clientela. Significa que no vas a tener los volúmenes que solíamos tener para responder tu pregunta, Kayla, porque a veces es difícil ir a Nassau o por ejemplo [00:29:00] Bridgetown o George Town; si tiene tres o cuatro líneas de cruceros o Saint Martin. Dios mío, no puedes respirar. ¿Y qué tan sostenible es eso? ¿Qué tan conveniente es eso? Y yo no [00:29:15] piensa, lo es. Tenemos que repensar eso. Y no creo que tengamos prisa.
[YOUNG] Planteas un buen punto con la multitud. Dada la falta de turistas, ir a Seven Mile fue interesante y lo hiciste [00:29:30] Tú y tú pensáis que esta es una experiencia que los turistas no deberían tener. Sabes que es un gran contraste si piensas que esta sería una experiencia ideal como turista, pero solo la obtenemos porque los turistas no están aquí.
[DUKHARAN] [00:29:45] … Estuve por última vez en Caimán, en realidad fue el último viaje que hice antes de este cierre. Eso fue a principios de marzo para la conferencia de Fidelity, y quiero decir, fui yo [00:30:00] Fui y corrí a Seven Mile Beach y estaba realmente horrorizado porque nunca había visto esto antes, pero había mucha basura en la playa.
Había como … estas personas que instalaron todo el salón [00:30:15] Sillas y por supuesto hay un bar y tal vez hubo una fiesta la noche anterior. Había muchas tazas, pajitas y botellas. E incluso tuve que decirles a dos de ellos: «Saben, muchachos, todas esas cosas», y recogí cosas, y quiero, «Esto [00:30:30] Las cosas van al agua. «
Nunca había visto esto en Seven Mile Beach. Y pensé que llegamos a un punto de ruptura aquí. Eso no es bueno y, muy triste, fue un punto de ruptura porque entonces el [00:30:45] Poco después estalló una pandemia. Creo que esos resultados no son buenos para los turistas, ni para los residentes, ni para el medio ambiente, ni para nadie.
Y tenemos que hacerlo, tenemos que abordar estos obvios [00:31:00] Exceso sabes
[YOUNG] Sie kommen an den Punkt, an dem Sie überverkauft sind und die Erfahrung nicht mehr so ist wie in der Broschüre. Und ich bin neugierig, basierend auf Ihren Beobachtungen der Region, die [00:31:15] Sie sehen, dass sich die Gerichtsbarkeiten gut positionieren, um eine echte Erholung und Transformation zu erreichen, und wo sehen Sie, dass die Region in Bezug auf die Erreichung dieses Ziels nicht gut abschneidet?
[DUKHARAN] ich [00:31:30] denke, dass Barbados wirklich gute Arbeit leistet, um sich selbst zu verwandeln. Und natürlich gab es im Grunde genommen das wirtschaftliche Umstrukturierungs- und Transformationsprogramm von Barbados.
Das ist also älter als die Pandemie, aber Sie wissen, [00:31:45] Während der Pandemie mussten aufgrund der sich ändernden Bedingungen viele Dinge überdacht und überarbeitet werden. Und ich denke, Barbados ist gut positioniert. Ich denke, dass Cayman gut positioniert ist, weil Sie bestimmte Puffer haben und einen haben [00:32:00] Wirtschaft, die vom privaten Sektor getrieben wird, niedrige Arbeitslosigkeit, enorme wirtschaftliche, soziale und politische Stabilität, weshalb sie die am höchsten bewertete in der Region ist.
Ich denke, Jamaika war sehr gut platziert [00:32:15] über den Beginn der Pandemie in Bezug auf die Fortschritte, die Jamaika gemacht hat. Sie hatten die niedrigste Arbeitslosigkeit, die sie jemals in die Pandemie hatten. Sie hatten ihre Schulden gesenkt. Sie hatten ziemlich viel erreicht. Und sie waren hart erkämpft [00:32:30] Gewinne, aber sie hatten enorme Fortschritte gemacht.
Ihre Börse hatte sich wirklich gut entwickelt und war eine der besten der Welt. Ich bin der Meinung, dass sich diese Gewinne für Barbados weiterhin auszahlen werden. [00:32:45] für Cayman, für Jamaika. Ich denke, dass auch die östliche Karibik trotz ihrer starken Abhängigkeit vom Tourismus klein und stabil ist, und so weiter [00:33:00] Sie scheinen die Pandemie gut zu bewältigen, die meisten Länder, soweit ich sehen kann. Ich bin daher zuversichtlich, dass sich diese Volkswirtschaften anpassen und Änderungen vornehmen sowie sich anpassen und erholen können.
[00:33:15] Die Länder, um die ich mir am meisten Sorgen mache, sind die Bahamas. Ich denke, dass die Bahamas am stärksten von den USA und am stärksten von Kreuzfahrten abhängig sind. Das sind zwei sehr unglückliche Umstände für die Bahamas [00:33:30] jetzt sofort. Ich denke, die Bahamas wären das nächste Land, das in eine Zahlungsbilanzkrise und / oder einen Zahlungsausfall gerät, und müssen sich an den IWF wenden, wenn dies noch nicht geschehen ist. Und dies schließt Suriname aus. Ich denke, Suriname hat diesen Weg bereits eingeschlagen [00:33:45] Umstrukturierung ihrer Schulden und hoffentlich für ein vollwertiges Programm beim IWF. Sie haben es nicht gut gemacht, Suriname.
Das sind keine Bahamas in Bezug auf den Umgang mit COVID-19, und ich mache mir große Sorgen um diese beiden Länder. [00:34:00] und ich denke, dass sie sozial und wirtschaftlich ziemlich fragil sind und viel Hilfe brauchen werden. Ich mache mir auch große Sorgen um Trinidad und Tobago. Trinidad und Tobago hat einige Puffer. So, [00:34:15] unlike Suriname and unlike Bahamas, you know, they have foreign reserves of about seven months of import cover, just about 6 billion, roughly 5, 6 billion in the sovereign wealth fund.
And so they have some runway, but they’re not [00:34:30] handling the pandemic well. They have social, I think… very thinly veiled social instability that can arise at any moment. They just came out of an election where it looks as though [00:34:45] roughly just under half of the electorate, again, is still underrepresented or not represented.
There is no overwhelming majority, if you will. And the current government, the incumbent won, but they won by a smaller [00:35:00] margin, which means their dominance has been eroded. And so I’m worried about the longer-term trajectory of Trinidad and Tobago because crime is escalating. I don’t know that anybody’s doing anything about it.
I think Trinidad will also be [00:35:15], after Bahamas and Suriname, Trinidad will be the next country to run into a balance of payments crisis and default, and have to get IMF help, but from a crime perspective, they need help now. They’ve needed help for a long time. So [00:35:30] those are the countries, I would say the three, that are most worried about, I’m worried about Guyana as well, more so Suriname, Trinidad and Bahamas.
[YOUNG] Richtig. Some rough times ahead for some of those those countries, it [00:35:45] sounds like.
[DUKHARAN] Indeed.
[YOUNG] Marla, if people want to follow more of your analysis, your economic reports, where should they go?
[DUKHARAN] That’s a good question. Thanks, Kayla. I have a website. It’s [00:36:00] my whole name dot com, marladukharan.com.
I have a Caribbean economic report that I put out for free – the August edition just came out – that you can sign up for and it will come to your [00:36:15] inbox for free. And also I have a blog on Medium where I write whatever’s keeping me up at night, and you can also reach out to me, like you have, ask me questions and so on, [00:36:30] on social media on Twitter, especially. I think that’s where I’m most active. Those are the two main ways, my website and my blog. And then also Twitter.
[YOUNG[ Thank [00:36:45] you for tuning in to another Cayman Compass podcast. For more on this episode and other Cayman Islands headlines, visit [00:37:00] caymancompass.com or subscribe on Apple podcasts or Spotify to continue listening. Until next time, this is Kayla, signing off. [00:37:15]
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