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La siguiente es una transcripción de una entrevista con el Secretario de Estado Antony Blinken transmitida en Face the Nation el domingo 23 de enero de 2022.


MARGARET BRENNAN: Buenos días y bienvenidos a FACE THE NATION. Comenzamos con el tenso enfrentamiento a lo largo de la frontera con Ucrania. Más de 100.000 soldados rusos ahora están listos para invadir, posiblemente desde el norte, este y sur de Ucrania. Aviones de combate y misiles rusos han llegado a la vecina Bielorrusia, donde comenzarán los juegos de guerra. Mientras tanto, se están realizando ejercicios navales de la OTAN al sur de Crimea en el Mediterráneo, y acaban de llegar a Kiev 90 toneladas de ayuda militar estadounidense. El presidente Biden está monitoreando la situación desde Camp David y ayer se reunió con su equipo de seguridad nacional. A última hora del sábado, Gran Bretaña acusó a Rusia de conspirar para instalar un líder prorruso en Ucrania mientras contempla algún tipo de ataque. El Ministro de Relaciones Exteriores, Antony Blinken, acaba de regresar de consultas con su homólogo ruso, Sergei Lavrov, y se une a nosotros esta mañana desde el Ministerio de Relaciones Exteriores. Buenos días. Sr. Secretario, todo esto parece señales de una escalada.

SECRETARIO DE RELACIONES EXTERIORES ANTONY BLINKEN: Bueno, hemos visto que esto se ha convertido en un proceso continuo en toda Rusia, y tiene que pasar que lo preferimos. Hay un camino de la diplomacia y del diálogo que es claramente el camino preferible, el más responsable. También está el camino de la agresión rusa y las consecuencias masivas para Rusia si se involucra en esta agresión. Así que traté de mostrar ambos caminos en mi reunión con el Ministro de Relaciones Exteriores Lavrov esta semana en Ginebra, y veremos si podemos hacer avanzar la diplomacia. Pero mientras hacemos eso, nos preparamos, construimos defensas, construimos disuasión en caso de que Rusia elija el otro camino.

MARGARET BRENNAN: Pero si las demandas de Rusia fracasan, ¿sobre qué están negociando exactamente? Debido a que Rusia crea estos hechos sobre el terreno, parece que establecen las condiciones aquí. ¿Solo te están usando para ganar tiempo o para construir un predicado para una invasión?

SECRETARIO BLINKEN: Bueno, esa es exactamente la razón por la que, incluso cuando nos involucramos en la diplomacia, para explorar si hay formas, sobre una base mutua, de construir seguridad colectiva, para responder a algunas de las preocupaciones de Rusia, para responder a las muchas preocupaciones de Rusia, que tenemos características . Al hacer esto, construimos defensa y disuasión. En las últimas semanas, hemos reunido intensamente a aliados y socios en toda Europa para dejar claro que una nueva agresión rusa tendría consecuencias masivas. Hemos brindado más asistencia militar a Ucrania en el último año que en cualquier año anterior. Hemos estado rastreando a agentes rusos en Ucrania para desestabilizar al gobierno. Acabo de aceptar la transferencia de tecnología militar estadounidense a otros países a Ucrania. Así que vamos en ambos sentidos al mismo tiempo, estamos listos de cualquier manera. La elección depende de Vladimir Putin.

MARGARET BRENNAN: Pero, ¿qué está negociando si las demandas de Rusia están fuera de discusión? Quiero decir, el presidente Biden ya ha dicho que Ucrania no se unirá a la OTAN en el corto plazo. Hicieron esta oferta de ejercicios militares mutuos. ¿De qué más hay que hablar?

SECRETARIO BLINKEN: MARGARET, comenzamos este esfuerzo diplomático y de diálogo hace unos 10 días, tuvimos reuniones entre los Estados Unidos y Rusia bajo lo que se llama el Diálogo de Estabilidad Estratégica. Tuvimos una reunión del Consejo OTAN-Rusia. Tuvimos una reunión en la OSCE. Y en el camino, Rusia puso algunas ideas por escrito sobre la mesa tanto de Estados Unidos como de la OTAN. Hemos consultado muy de cerca con aliados y socios sobre lo que están proponiendo. Ahora compartimos nuestras propias ideas, así como nuestras profundas preocupaciones. Y veremos si hay cosas en la mezcla que podamos hacer nuevamente de manera mutua que realmente promuevan la seguridad colectiva de una manera que responda algo de lo que escuchamos, y Rusia responde mucho de lo que escuchan. . Escucharás de nosotros. Y mientras Rusia mira esto y considera las enormes consecuencias que enfrentaría si continuara con la agresión, tendrá que tomar una decisión. Tiene que sopesar estas cosas y decidir cuál es el mejor camino a seguir. Sé cuál es el camino más responsable a seguir. Queda por ver si el presidente Putin está de acuerdo.

MARGARET BRENNAN: Bueno, aparentemente no lo ha reducido hasta la fecha, a pesar de lo que acabas de mencionar. Si su enfoque es la disuasión, ¿por qué no hacer lo que Ucrania le pide y sancionar ahora, tomar medidas ahora? ¿Por qué dejarlo como un asunto penal después del hecho?

SECRETARIO BLINKEN: Bueno, en primer lugar, como dije, estamos tomando medidas, ahora durante estas semanas hemos construido una coalición muy fuerte de países que ha dejado muy claro que si Rusia vuelve a cometer una agresión, tomarán medidas muy significativas. No solo ha escuchado esto de nosotros, lo ha escuchado del G7, las principales economías democráticas del mundo, la Unión Europea y la OTAN:

MARGARET BRENNAN: Correcto, y Ucrania dice que podrías ser más duro, podrías ser más fuerte.

SECRETARIO BLINKEN: Hemos brindado asistencia militar muy significativa a Ucrania. Tomamos medidas contra los agentes rusos en Ucrania. Pero en cuanto a las sanciones, lo más importante que podemos hacer es utilizarlas como elemento disuasorio, como un medio para disuadir a Rusia de una mayor agresión. Una vez que se activan las sanciones, pierden su efecto disuasorio. Así que estamos reuniendo toda una serie de acciones que entrarían en el cálculo del presidente Putin.

MARGARET BRENNAN: Correcto. Pero quiero decir, incluso el presidente Biden dijo en su conferencia de prensa esta semana que ha pasado mucho tiempo logrando que los aliados de la OTAN estén realmente del mismo lado cuando se trata de cualquier cosa menos una invasión. Quiero decir, parece que la estrategia más fácil de Putin es atacar esa debilidad, así es como divides a los aliados de la OTAN. Es decir, ayer mismo el jefe de la Armada alemana tuvo que dimitir por declaraciones a favor de Putin. No parece que la alianza esté completamente unida aquí.

SECRETARIO BLINKEN: Primero, hemos dicho muy claramente que si hay más agresión rusa con respecto al despliegue de fuerzas rusas en Ucrania, habrá una respuesta rápida, violenta y unificada de Estados Unidos y Europa. En segundo lugar, también sabíamos que Rusia estaba usando tácticas diferentes al envío de tropas a Ucrania u otros países: acciones híbridas, ataques cibernéticos, intentos de derrocar a un gobierno. Y aquí están. Sobre la base de las muchas consultas que he tenido con los aliados y socios europeos, estoy muy seguro de que habrá una respuesta rápida, calibrada y también unificada. Verá, me senté con el canciller Schulz en Alemania la semana pasada, así como con mi homólogo alemán, mi homólogo francés y mi homólogo británico, y estoy muy seguro de que habrá una respuesta unificada a cualquier cosa que haga Rusia.

MARGARET BRENNAN: ¿Está obligado por el hecho de que necesita a Irán? ¿Necesita que Rusia lo ayude con las negociaciones con Irán?

SECRETARIA INTERMITENTE: En absoluto. Y de nuevo, es importante poner esto en perspectiva, Margaret. Eso es aproximadamente incluso más que Ucrania y Rusia, incluso más que Europa, Rusia, Estados Unidos, Rusia. Es verdaderamente una preocupación mundial y debería serlo, porque están en juego algunos principios fundamentales de las relaciones internacionales que han ayudado a mantener la paz y la seguridad:

MARGARET BRENNAN: Correcto…

SECRETARIO BLINKEN: En Europa durante las últimas décadas. Y eso, y se trata de principios muy fundamentales que una nación no puede cambiar.

MARGARET BRENNAN: Exactamente, pero Vladimir Putin… Vladimir Putin obviamente no tiene respeto por esos principios y no lo ha hecho, quiero decir, en los últimos ocho años en los que invadió Ucrania y conquistó partes de Ucrania. Cuando llegas a eso más grande, «¿De qué se trata esto?» En cuestión, el Departamento de Estado dijo esta semana que estaba preocupado por la posibilidad de que Rusia devuelva armas nucleares a Bielorrusia. Quiero decir, tienes equipo de alta precisión que está siendo transportado a Ucrania. ¿Se trata de algo más que de este país?

SECRETARIO BLINKEN: Bueno, exactamente por eso, mientras hacemos diplomacia, estamos muy concentrados en construir defensas. La disuasión, tanto para Ucrania como para la propia OTAN, seguirá reforzándose significativamente si Rusia comete nuevos actos de agresión. Todo eso está sobre la mesa. Pero nuevamente, cuando se trata de esos principios, MARGARET, el principio de que una nación no puede simplemente cambiar las fronteras de otra por la fuerza, que no puede tomar sus decisiones, sus decisiones, por otro país…

MARGARET BRENNAN: Rusia ya lo ha hecho.

SECRETARIO BLINKEN: Bueno, eso es lo que somos, nos oponemos firmemente a eso. Y no lo ha hecho. Está tratando de decir que la puerta de la OTAN debe cerrarse a Ucrania. No lo es. Permanece abierto. Nos atenemos a este principio.

MARGARET BRENNAN: ¿Qué tan grande es la amenaza interna para el presidente Zelenskyy y su gobierno?

SECRETARIO BLINKEN: Esa es otra vez parte del libro de jugadas ruso. Eso es algo en lo que estamos muy enfocados, y es por eso que hablamos de eso. Hemos abordado esto públicamente en las últimas semanas. Queremos concienciar y alertar a la gente de que esto es algo que Rusia podría hacer. Así como discutimos la posibilidad de una llamada operación de bandera falsa, con Rusia creando una provocación dentro de Ucrania, use esto como justificación para una acción agresiva. Todas estas cosas son parte del libro de jugadas. Somos cautelosos con todas estas cosas. Estamos hablando con aliados y socios sobre todas estas cosas para asegurarnos de que estamos completamente preparados para todos estos escenarios.

MARGARET BRENNAN: Antes de que te deje ir, ¿el momento de los Juegos Olímpicos tiene alguna relación con el cálculo de Putin? Rusia invadió Georgia en 2008 durante los Juegos Olímpicos. ¿Alguna implicación aquí?

SECRETARIO BLINKEN: Tendría que preguntárselo a él. No me parece. Creo que Rusia tomará sus decisiones basándose en los cálculos del presidente Putin, lo que le conviene. Estamos trabajando arduamente para influir en ese cálculo, tanto en términos de ofrecer una ruta diplomática que pueda mejorar la seguridad colectiva para todos nosotros, como una ruta de defensa y disuasión. Esto deja muy claro que habrá consecuencias masivas para la agresión. Así que la elección es suya.

MARGARET BRENNAN: Señor secretario, lo estaremos observando. Gracias por tu tiempo hoy. Y en un minuto, nos unimos al congresista Bennie Thompson para echar un vistazo a los nuevos desarrollos en la investigación del ataque del 6 de enero. Quédate con nosotros.

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